我看很多留言都说有高宝宇宙凛就不需要抽泳装伊吹了
因为"泳装伊吹能冲浪的宇宙凛肯定也能冲浪"因此没有任何提升或提升有限
但我看了一下海怪危机90+关卡的敌方血量和数量配置如下图所示
在看一下Dorapika大大更新后重算的5大泛用打手的伤害比较(武藏还需多考虑NP问题)
怎么看宝2特攻泳伊吹用这套体系搭配活动点数的30np礼装就能连发而且伤害还挺有余裕的
甚至同宝具等级下特攻打这关也赢过蓝卡剑职最强冲浪手村正的样子
而宇宙凛怎么伤害差的有点多欸,抽宝5好像也是不够用
参考过去关卡就找到1关伊吹能打然后宇宙凛打不动的副本了
那是不是还是有需要抽看看伊吹比较好啊?
毕竟没特攻只有第3面勉强持平其他全输但有特攻触发整体伤害幅度真的差蛮多的耶
水伽摩第2面伤害低1万之前板上都看过被说成是宇宙凛下位了(这边不谈宝具速度)
那水伊吹2面多3万有特攻多10万又该怎么讲呢?
对了我还没谈到宝具强解和集星暴击等效果,另外还有技能减CD的功能,
因为在比下去伊吹的用途好像又更广了
以下开放讨论,但尽量不要因私人情绪影响论证结果,理性勿战谢谢!
泳装伊吹就=有50NP的武藏
甚至可以说是可以回收的摩根
S伊斯塔: 色卡 ATK 宝威 50NP
武藏:黄金率 ATK降防 默认1.5倍伤害
水伊吹:ATK 红蓝放 黄金率 产星集星爆伤 -CD 都3T 地特攻 宝具时间短
周回地属怪占了一半左右
道中大怪多为地属
（感谢留言杀人考察帮补上图）
之前武藏伤害高回收够没办法畸形
宇宙凛回收差一点 有50NP 可以打畸形
泳装伊吹就是什么都有 还更泛用的狂职 又给你爆击补刀能力
完全就是集两位优点补足缺点的角色
还有群辅能力可以当主手或副手
如果只是伤害比较高的狂职伊斯塔还真的不需要抽
问题他就是多了补刀能力跟-CD这种特异功能 要比补刀没人比狂职强
会说鸡肋不需要抽的 都是抽高宝宇宙凛发现上位出现不愿面对现实的
会来看这种讨论强度串不讨论强度来发厨的
就好像你去高级日料店说义大利面怎么不正统一样
不就是来找碴的吗？
就说版上角色强度讨论一定会被厨子嘴+BP吧，尤其还是凛这种角色...就根本不会理性讨论啊
我很感谢仇凛这段时间以来的周回帮助，但真的到此为止了，水伊吹就是完全上位，瞎子都看的出来的强
五周年术呆落地时代更迭时，伯爵CBA直接下去，也没太多人护航，大多数人还是投向术呆的怀抱
然后再来六周年的杀狐奥伯龙老实说就是加强畸形本的周回多样性，实际上也改变不了什么，大多数人还是没声音的乖乖抽了两个拐，说真的术呆系统早就达成六加成畸形本周回了，奥宝杀狐的出现就是给大家更多周回选择，周回更舒服罢了，作为拐重要性还是远不及C呆
我就真的不知道是不是伊吹今天强压上位的对象是蓝卡系统最强的凛，然后凛还是一堆人的厨角，就疯狂护航强度了，事实就是比不过不是吗?你要用凛还是能用凛啊，但伊吹就是比较强不是吗?
就像今天的绿卡队，老实说你真的只打正规本，你还是可以用WCBA伯爵5加成周回，但术呆系统就是比较强不是吗?谈论强度怎么了?我真的搞不懂厨子来楼主开的强度串臭干嘛欸，他就是发文讨论两者之间比较不是吗?
是哪个强度厨会跑到什么画图串、剧情讨论串在那边「欸，虽然水阿比很婆很可爱，但他真的很烂。」
不会嘛，根本焚琴煮鹤，相反的厨子就喜欢到强度串吹厨力，双标够没
然后再来
连pika大这种完全服务奉献性质的角色分析文↓
还是得吃BP，我是真的看不懂专版了。可能是今天碰瓷的对象是凛吧，呵
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喔 顺便贴个人权，我有仇凛，避免有些人嘴我没仇凛还在那边发文靠邀
是说厨子嘴我应该也没办法让仇凛比伊吹强就是了
单纯要讲强度就真的是伊吹比较强
抽不抽、抽卡原因、Box本来就是每个人不同
这楼每个人都没强制谁一定要抽伊吹因为比较强
就只是照事实分析强在哪，硬要被一堆厨子讲成带风向战强度我也是醉了，你来讨论强度串发厨不讨论强度是有什么问题？
反正手跟手机都在自己手上，脑子也是，自己想想这串的讨论性质再来讨论吧。
先说我没玩日版，但是今天看到这技能组，也不得不承认泳装伊吹是更泛用的蓝卡冲浪角。话虽如此，似乎也没有什么关卡是低宝泳装伊吹打得过(指宝1)，但高宝仇凛(指宝3以上)打不过的情况。
就算真的出现这种关卡，那大不了再加个换人礼装补刀就好，FGO的少数优点不就是这个吗?
也就是拐充足的情况下，除了需要多几步操作外，周回大多都能顺利进行。
我宁愿多按几下来周回，也不想每次都要多花2-3单去抽新的蓝卡冲浪角，毕竟泳武藏或仇凛又不是直接废了，而且FGO永远会有更强的周回角，一直抱怨下去根本没完没了。
那不如心态放稳，根据自己的预算(性癖)来选择合适的冲浪角，不需要每次没抽到最新最强的冲浪角就出来吵架(虽然我很能体会那种感受)。
不说了，先去安慰仓库内的宝3泳武藏和宝3仇凛了。
水院派的我居然在一旁想著之后台版要抽水伊吹帮忙Buff 或者玩泳装双核队～
我的建议就是
新手=>抽
雷太厨=>抽
强度厨=>抽
雷太+强度厨=>抽宝5
已经有仇凛水迦摩武藏
=>不想她们当仓管的=>别抽
=>不在意她们当仓管的=>抽
=>博爱的绅士=>抽宝5
厨或是想增加效率的人想抽、觉得现阶段多按几次也没差的人不想抽，就这么简单楼主单纯只是在客观的讨论和比较强度，没什么捧高或踩低可以吃那么多的bp，我不是很明白为什么
这边补个数据给大家当参考
仇凛 110等 满金狗 2000ATK礼装 T3大概有27万的伤害
跟楼主所算的宝2 90等 没金狗伊吹的T3特攻30万比起来
大概输了3万伤害
假如打算抽到伊吹后也同样投资源下去拉等级和加值的话当然OK
不然已经有高配(高等级和金狗)仇凛
而只是考虑抽1.2宝伊吹回来对付别关卡的话
那我觉得不太划算
当然以上建议仅针对不考虑卡面喜好的情况
奇怪欸 不就ㄐㄐ可以决定的事 有必要吵成这样
因为回锅没抽泳装终于在前几天才在日替PU把泳院和泳武藏抽到宝三的表示...
管他的
在经历过上古时代3T要绞尽脑汁然后看别人配队我没角的痛苦而退坑
我的观念已经变成只要"有可能"进周回队，全部都是抽好抽满
宁愿放仓库哪天用到拿出来连刷个100场，也不要变成"干这周回队我组不出来"
更何况反正一次刷箱就差不多一支周回角绊10
其他脚色的绊10是达成目标，周回角的绊10是消耗品，用一次少一次啊
基于以上理由，伊吹按照预定照样抽好抽满!
(不过现在超过700抽才宝二又是另外一回事了.....)
这没有讨论的必要，伊吹肯定比较强，仇凛也是2年前的周回角，新角色比旧角色强，这不是理所当然的吗？要是旧角色比新角色强。Fgo要如何赚钱？
2年前，武藏和仇凛一直被比较谁是更强的蓝卡冲浪手，这证明了他们是差不多强的蓝卡冲浪手，现在伊吹落地，被认为是武藏的上位版，试问仇凛如何比伊吹强？不可否认仇凛曾经是周回王者，但现在已经不再是他的年代，不过他现在还是能用不是很好吗？ FGO 又不是PVP，能用就好，开心就好。
最后祝各位能抽到自己想要的！
楼主举的例子是311的关卡配置，正常的单核蓝卡是冲不过去的
第二关的血量18万是因为只有一只就算你拿伊吹能冲过去NP回收也不够
如果你真的要说特攻赢过谁那也很正常，目前伊吹的特攻下去就是碾压所有蓝卡周回手
说到村正除了周回他的高难适性我想大家也都有领教过了
要跟伊吹比有特攻伤害的就只有唯一神周那还有特攻的摩根
至于如果有高宝仇凛有没有必要抽，如果你想改变玩法或你是强度厨当然是抽
如果你觉得还好或是画风没对到你胃也可以省下来
伊吹不仅是蓝卡单核打手顶点，还有多核适性只能说性能上无可挑剔
预算许可抽个宝2甚至宝3应该足够应付9成以上的关卡
讨论强度跟伤害计算没什么问题吧，fgo周回的天花板就这么低有什么好吵的？就算其他蓝卡角比较没优势也没人逼你不能拿出来用啊。
我是不知道所谓高宝是多少才算高宝，反正宇宙凛宝三，伊吹也抽宝三，今天我想用谁打就用谁打。实在没必要再讨论强度的串来讲厨度。
敝人对您的ID非常有印象，所以想来回复一下这篇。
先把我的立场写在前面:
个人是福袋玩家 (福袋外不会课金抽角色)
而我对于这游戏的角色看法是一半一半，是半个强度党+半个爱角党
我愿意为了强角 / 爱角复刻，忍住12个月以上不抽卡，存石存到1500~2000颗也是很正常的。
注：本回复的出发点以无课／微课玩家为主 （因为我们没那种财力全都要）
课长看这篇参考就好，谢谢各位让我们有游戏玩 (X
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先说，我有高宝宇宙凛，这次我也有抽泳装伊吹。
那么＂有高宝宇宙凛，不用抽低宝泳装伊吹吗?＂
我绝对支持这个论点，100%认同。
主因很简单: FGO只给保底一张五星，而不是两张。
因此像我们这种无课／微课玩家，哪怕存个1000石，也不敢100%保证自己一定抽的到宝二
因为你不知道FGO会在哪一次抽卡狠狠阴你，让你跌落非洲。
在这样的情况下，假如我们有幸抽到一只宝三、宝四、甚至宝五的泛用强角
(EX: 宇宙凛 / 村正 / 泳装杀生院 / 泳装迦摩 / 泳装白贞德)
我们高机率会把他/她喂超过100等 + 高机率满2000金狗，对吧？
（至少我身边一堆无课 / 微课FGO好友都是这样的）
在这样的情形下，就算出了一只超顶尖的角色，例如这次的伊吹好了......
你确定宝一的她，赢的过我们培养很久的，那些超过100等、2000金狗、高宝的泛用角吗?
你确定每一次都能对到特攻吗？ 每一次的９０＋配置她都是最佳解吗？
好，我知道你的下一句话是: "啊宝三，甚至宝二就赢的过啊?"
问题就在这个游戏只保底一只啊 = =
在对新角没特别有爱的，又已经有高宝强角情况下
为什么我们要花费几百颗、甚至上千颗石头........
去冒"还不一定抽的到宝二的角色"这个风险？
没必要吧？？
这就是为什么我认同 "有高宝宇宙凛，不用抽低宝泳装伊吹。"
因为没必要冒这个风险，没必要跟ＦＧＯ的卡池机制开玩笑。
绝非某些极端强度厨说的 "啊你们就是角色厨玩家嘛～(灿笑歪头)"，懂？？？
－－－－－
还有，我是觉得原ＰＯ您可能没搞懂为什么被ＢＰ成这样吧？
（当然，ＢＰ不代表对错，我这篇也可能被ＢＰ到爆）
（但某种程度上，这代表一种读者的意见。）
但有些话我不吐不快，有冒犯还请多包涵。
我回忆了一下您以前的高见。
(刚好都是ＢＰ＞＞＞ＧＰ，不过这应该是巧合啦，请别介意。)
术傻问世前的，两年前的您，非常大方地大肆吹捧绿卡，左踩蓝卡右踩红卡。
吹一次不够，再吹第二次：
等到术傻横空出世后，一改嘴脸，反倒是嫌起了当初您很推荐的绿卡：
绿卡角中实力不差的卡莲，以前的您肯定很喜欢；
但是现在的您则是一口咬定＂跟时代脱节＂
顺便把玩家分类，没用顶尖泛用角的就是您口中的＂厨力游戏玩家＂
喔对了，去年的摩根，您的评价是＂不值得抽的角色＂
想必当时抽她的人，也是您口中的＂厨力玩家＂吧？
然后摩根现在是ＦＧＯ顶尖的光砲，与狂周那并列最强的角色之一。
（这次可能加个伊吹）
不知道强度大师您，现在又是怎么想的呢？
－－－－－
写在最后，再次重申，我本人是半个强度党
一个角色的性能强悍与否，肯定会影响我的投资意愿，毫无疑问。
但我就是看不惯＂部分极端的强度党＂（部分，而非全部）
不停地、频繁地......喜新厌旧、捧一踩一，＂某某角色不值得抽＂这种言论。
还一脸理所当然，只要你不听我的，那你就是角色厨玩家？？？
我更能理解之前反驳您的这位言论：
绿卡强吹绿卡、蓝卡强吹蓝卡、红卡强吹红卡...顺便不经意嫌一下其他角色。
不是每个人都是三色家奴，都是吕布心态，OK???
还有，我认同泳装伊吹是一位99分的近完美角色 (所以我有抽)
但FGO绝大多数的关卡只要80分的从者就能通关了，3T速刷门槛顶多90分。
考99分的新角强，不代表90分的旧角就应该被唱衰、被拿来比较贬低。
我们不是你们这种"厉害"的效率玩家、这种亚洲父母心态，懂？？？
高宝宇宙凛真的能代替低宝泳装伊吹，
说实话伊吹真的比凛强，但你有高宝凛真的没必要再拚一只宝2的伊吹，
都是打手角会互相比较很正常，但这游戏没有说一定要OOO才能打的关卡，
我更倾向去拚拐，拐宝一就能发挥他9成的力量了，也就是最惨宝底一次就好，
伊吹再猛你也想拚宝2或以上，除非你是欧洲人那我也不会说甚么OWO
难道每次出一个95分以上的打手你就要换一位(?
伊吹总有一天也会被比下去，到时候又会来一串一样的问题反问?
如果是强度党或是真爱党那就抽，没什么好犹豫的，
如果是怕凛被比下去犹豫要不要抽的，你有高宝凛可以不抽，抽拐就好
如果是跟风党想抽，恭喜你以后这种情况会很常发生，希望你够欧或是钱包撑得住
最后这串的楼主根本是引战王，从狂周刚出，就开串喊赖光比狂周泛用，
每次出新人权就开串引战，叫别人理性不要引战，最大乱源你也有一份好ㄇ= =
举例来说蓝卡是间贸易公司
武藏会 中文、台语
伊斯塔会 台语、中文、英文
伊吹会 台语、中文、英文、德文、西文、日文
还有会计能力
不是伊斯塔变弱，是伊吹处理业务能力太强
没有比较没有伤害，你有伊斯塔，看你公司规模跟资本，你当然可以选择聘请伊吹，甚至进修（高宝）。
你业务量跟对象没做那么多也可以续用伊斯塔，没有什么对错。
大概就这种概念吧，有想到再补。
其实是术傻比较强
畸形关本身就是为了推红卡而设计
蓝卡冲不动的 基本上大家都冲不太动
争啥
用摩根狂周伤害一定够阿。
与其讨论伊吹要不要抽
先看看自己红卡有没有拐 有没有宝2狂打手
有的话
这就真的没啥好吵
以下为回答内容：
之前你能用，难道伊吹出了就不能用吗?
穿泳装也能加能力 这一点都不科学呀
柬埔寨不好吗？我明天就要过去了，主管说到时候手机要代为保管，我大概一个月不会上线，酸民话不用那么多谢谢
这玩笑一点也不好笑
厨就厨..装理性真的恶心 还按错呢笑死ww
仇职伤害打不过狂职啊 不然会自冲的狂职怎么有办法跟神一样 宇宙凛变成狂职的话 直接变成T0
笑死 我也还在用陈宫周回
陈宫真的会让人上瘾的啊
对啊，而且三个灵基都有各自的个性，语音也都配得很有感。 早上也开了刻印但还没有头绪要装什么上去～ 想说蓝卡集星爆击似乎打中长期还不错
五周年才回来，刻印好少
我自已用搭配院院是要帮忙打一面怪的，大概需要宝二以上吧，不然就得绑一张黑杯，希望台版到时让我欧点..
不过这种多核队伍本来就需要尽量高宝，量力而为啰
祝欧祝欧！
加一个：凑热闹=>抽
没钱冲柬埔寨==抽
课一单每日一抽 佛心出货就好，没有就........再(ry
[qaqa1232:MONO]你是讲水怪活动的剑双子吧,我是真心觉得明明能出狂周buff那么足的从者,7周年新的单体剑buff给多点也可以吧,克制单体上场空间就少又没宝解bUFF这么低真的有点惨
[qaqa1232:MONO] [zsedcftgb:布莱克.怀特]太粗暴了吧 怕
就一句话：尚书大人真机灵，风往那边吹就往哪边倒.....…(远目
[tonykenqw:uka老师]我列数据对比伤害得出的个人看法也没有想让所有人都认同阿,我是日服圣杯送挺多的不缺多位给伊吹,你反感请离开吧别让自己不开心了
那就麻烦你了，这种复杂的东西我做不来，真不会弄XD我也就给个建议让这个讨论更加完善且正面
不必做啊，这对我而言已经挺完善了，稍微算算伤害都能推论出来了，是你自己觉得不完善罢了，你自身的感觉要由你自行负责，我可没欠你什么喔
我就是数据推算这方面没那么清楚，也不晓得怎么去计算，所以才觉得不完善啊，也没说你欠我什么啊XD既然数据都完善了，那讨论也差不多了
没宝解宝5=宝2×1.25(有宝解×1.2)，这个自己按一下计算机就好
对，所以我想说层次格局不同，想法不同
投资有赚有赔，下手前请通灵问祖先是否要下....…(逃
我的GG决定征服王要宝六https://media.tenor.com/images/272c550a4090425706ecee740d6f8dd1/tenor.gif
征服王赞赞
是700石还是700抽 有点恐怖欸
10连按钮按了68次 应该超过700抽对吧
然后目前按了87次才宝三 还好银行打给我之后还愿意让我继续刷
只能说有些人的说法太惹争议了，加上有些观念不同导致的冲突，好比"过气"这词，有人觉得没法上场才是过气，另一个人则是认为过了一年就是过气
但老实说，FGO又不像其他卡牌游戏的角色淘汰率那么高，过了一年就是过气，似乎不大符合环境吧?
fgo的过气只是效率没有那么高(要多按几个制etc ）or 不是最佳解。 而其他游戏的过气是基本上用都不能用，例如白猫的角色一代版本一代神
比如现在还是能用cba周回 只不过有更快的choice
说难听点，反正刷在快总回合数还不是三回合，你只有差几秒而已，还是为喜欢的角抽，不要战强度
如果不想换人 狂周有一回合要用爆击打过才能，普通33X伊吹强，看你玩游戏懒不懒，有替代伊吹的蓝卡角也是可以
了解，目前没替代水伊吹的蓝卡角，看来需要考虑一下
就像楼楼上说的狂周的畸形本适性较佳尤其是其中一面是一只的高血量大怪那种，普通的周回如果你没有泛用蓝卡冲浪手倒是很推荐抽
红卡跟过气的绿卡队也能33X，可能会不能满加成或者需要换人，所以一切看你自己，蓝卡有一些活动角可以冲浪，像是齐格 兰丸X 可以去APPMEDIA FGO 按计算机看伤害够不够
看来我先抽有爱的师匠剩下的石头再拿去拚看看有没有伊吹好了
就一堆人不想看到楼主出来讲话，为反而反
那你为什么不去问问看别人为什么要BP你 :)
如果能叫版主直接永ban 这只引战狗就好了
https://media.tenor.com/images/cd3882e4667d921f880c982c3d4b7bf6/tenor.gif
还有我从来没说过赖光泛用,甚至我觉得没特攻时太痒不好用,狂周刚出来时我也是说没体系配合周回不强
发言纪录又没有隐藏,查证好我讲过那些从者再说不难吧
这种低级的引战狗也巴哈上的确少见，就让牠娱乐我们一下吧
我觉得你的国文用字上有点问题 我有点疑惑
还好某人没玩东放 不然原本大家各自抱老公岁月静好的游戏被他搞到整天战强度
车速太快了欸
清姬帮老板清姬
不块是最多人120的三星 太实用了
清姬是红的吧
没错，今天没蓝卡辅助，都冲不起来，所以是辅助的胜利
[zx0158:帅哥zxx]摩根红字对比仇凛白字简单说就是不特攻场合稍优，特攻后大优；狂周摩根则大概是不特攻狂周优，特攻后才算摩根优
狂周就能接受打爆击的就是神 不接受的就是不接受 一翻两瞪眼 不然就是换人宝具三连
我自己个人是能接受 打爆击高伤害那舒爽程度比宝具三连好玩太多了
狂周爆击太爽了会上瘾ww
爆击是真的有爽到，虽然我狂周只有宝一