提瓦特大陆目前出现的四个国家,其中就有三个都有发生过内部有人捣乱而危害人民的状况
蒙德很久以前曾经遭受过贵族压迫,搞到人民推翻暴政才看到如今的局面
稻妻的雷电将军实行眼狩令使得人民受到压迫,而她底下的幕府还有人跟愚人众勾结
稻妻的雷电将军实行眼狩令使得人民受到压迫,而她底下的幕府还有人跟愚人众勾结
须弥的教令院把人民给洗脑,也同样有愚人众在搞事
唯独璃月虽然有曾发生动乱还有愚人众搞鬼,但璃月过去的灾难是魔神恶灵作乱使五夜叉搞到只剩下魈一个,之后愚人众捣乱时也看不出有半个璃月人跟他们勾结的痕迹,而且岩王帝君说过这是给自己人民的考验,所以说璃月出事几乎都是"境外势力"侵犯造成的,好像没看到有任何窝里反或事暴君,请问是因为走中华风所以才被官方描写的相对清廉吗?
璃月的三大内乱
若陀(吼吼吼吼)
北斗(走私)
钟璃(与冬至签约)
--
七星本来就是各领域的专家
七星本来就是各领域的专家
可以说是民选代表
相对团结
但七个势力之间如何
台面上还看不出来
先前就有陷害前任七星的故事
--
夜叉是用生命力作战的种族
魈能活这么久反而奇怪
--
稻妻要不是主角介入
其实大方向就是影决定的那样
贪污.藏单.与外部势力勾结
在永恒之前既没有对错也无须变化
尼玛永恒有够笼统
尼玛永恒有够笼统
--
旅行者经历的不就是璃月最大的问题吗?有文武双全、德才兼备的岩神一直存在,璃月的凡人不需要担忧会遭遇什么重大危机,如同一直活在温室中的花朵,美丽却无法抗击风雨。
但同时,凡人中最优秀的那一批人也不甘心一直活在岩神及众仙的阴影之下,如刻晴,如凝光,不管是出于权力争夺的私利,还是单纯想证明自己的叛逆心理,他们都对神明治下的盛世颇有微词。
这就是编剧在主线中为璃月内政埋下的两个问题,第一,璃月凡人被保护得太好以至于没有太强的自治自卫能力。第二,璃月凡人精英和仙人争权。
同时,在夜阑个人剧情中,还引出了第三个内政问题— —七星的选拔制度不完善,存在被不良干涉的漏洞。
此外,如果细心注意一些小细节,比如凝光在群玉阁的留言:大致意思凝光认为商业自由化终归是对璃月百姓有利的,也能发现没有正式写出但可以推测的几个问题— —代表工商业寡头利益的七星,如刻晴,同新兴行业的七星,如凝光,她们之间真的没有矛盾吗?以及,并非人人从商的璃月,在人治时代来临后会依旧对七星那无神明授权的商业统治毫无怨言吗?
所以,怎么能说璃月没有内政问题呢?我觉得你单纯就是想连结一下中国政治来嘴米哈游不敢写,根本就没有好好看、思考游戏剧情罢了。
你要说米哈游对璃月剧情有一定程度的美化,我不否认,毕竟那是米哈游的精神故乡,人之常情。但米哈游也根本没有把璃月刻画成乌托邦一样,除开上述提到的政治问题,也还存在以轻策庄为代表的农村地区老龄化严重、以璃月为代表的城市地区过分追求商业利益、为国奉献的千策军仙人被遗忘等等社会道德问题,这些都是璃月不美好的那一面,怎么就看不到呢?
璃玥确实是立国以来没什么大问题国家
除了被北方人引来魔神乱搞外都比其他国家安定富足
稻妻跟海岛两方对峙、须弥贤者没在理草神、蒙德以前有大贵族骚乱
也可能现实政治因素问题
基本上中国游戏牵扯中华元素都会无事或淡化
例如我玩的名日方舟副游,每个国家都有自己问题,里面也有中华元素的大炎帝国,该国也没什么纷争
璃月内政的问题游戏中也给出了理由啦,不管米哈游的顾虑是啥,至少我玩起来并不会感觉突兀。扣掉不执政的风神,璃月是现存唯一没有经过更换执政的国家,过往的政权稳定是没问题的设定。
而岩神退休璃月往后面临的问题感觉还很多,目前的璃月高层是有阶级流动的(凝光和北斗),由神的专制到人的寡头政治后,过几代说不定也会发生蒙德贵族专政的问题,天枢星那个选才制度真的不太透明(不知道是常态,还是因为天枢星与情报系统有关),但游戏中的时间点这些问题可能还不会马上浮现。
我想钟离其实有留一道保险,就是肝雨啦,她的仙人血统身分可以作为七星和仙人的桥梁,一方面她以秘书的身分从属于七星(避免七星受到仙人太大影响),另一方面也确保了七星制度的维持和璃月的运作(避免七星有人乱搞),这样看来她应该还要继续肝个三千年,哈哈感觉真可怜~
原PO忘了一件事情:璃月人自治才刚刚开始而已,反观稻妻跟须弥已经自治五百年,蒙德自治更有上千年历史
(先排除维尼熊因素,否则无法讨论)
以蒙德来说,温迪从打爆高塔孤王、吹散风雪后基本就没管事了,顶多偶尔跑出来面对强敌而已,蒙德人一直都是自己管自己,从旧蒙德至今早已无神自治上千年
稻妻跟须弥则在坎瑞亚灾变后,阿影造了将军开自动驾驶后就到一心净土闭关去了,三奉行面对一个只会砍人的机娘达成实质自治;须弥则在大……谁啊?因为守护世界树牺牲后,小草神一出生就被大贤者嫌笨跟幼稚,丢进虚空终端当伺服器,也关了禁闭,教令院因而得以实现自治
那璃月呢?璃月不一样,这国家从诞生之起,直到主角第一次踏上该国土地参与请仙典仪为止,一直都是岩王帝君下达圣旨,七星按表操课的统筹规划细部政策;如今帝君退休后,七星甚至全璃月人的挑战,才刚刚开始而已
其实璃月内部也并非没有问题,璃月治安败坏,是目前四国盗宝团最猖狂的地区,文物天天在失窃让千岩军疲于奔命;璃月在归离原荒废后一直无法恢复,至今大片荒地造成国土分裂治理困难(看看轻策庄跟璃月港有多割裂);璃月周边区域更是问题丛生,如明蕴镇已成废墟,连附近的大桥都没修复,又如无妄坡古镇被毁至今已成鬼城,就连申鹤老家那个最接近璃月港的地方一样荒废
至于原PO说跟愚人众没勾结的,麻烦夜兰传说任务过一下
没蒙德才那样
稻妻一开始也还好好的 直到影想耍自闭弄出将军后 最近才因为眼狩令才乱的
须弥是大慈树王 期间一直都很好
直到树王消失 那些所谓 贤者(读书人)乱搞才慢慢混乱矛盾加剧 外加近期的造神计划
(也正好对应 足迹PV说的 学城的学者正在催生愚行)
※ 引述《wei753 (75)》之铭言> 提瓦特大陆目前出现的四个国家,其中就有三个都有发生过内部有人捣乱而危害人民的状况
>
> 蒙德很久以前曾经遭受过贵族压迫,搞到人民推翻暴政才看到如今的局面
> 稻妻的雷电将军实行眼狩令使得人民受到压迫,而她底下的幕府还有人跟愚人众勾结
> 须弥的教令院把人民给洗脑,也同样有愚人众在搞事
>
> 唯独璃月虽然有曾发生动乱还有愚人众搞鬼,但璃月过去的灾难是魔神恶灵作乱使五夜叉搞到只剩下魈一个,之后愚人众捣乱时也看不出有半个璃月人跟他们勾结的痕迹,而且岩王帝君说过这是给自己人民的考验,所以说璃月出事几乎都是"境外势力"侵犯造成的,好像没看到有任何窝里反或事暴君,请问是因为走中华风所以才被官方描写的相对清廉吗?
不全是
内政有问题是所有国家组织都必然发生的事
程度问题
璃月之外的三国
执政神长期不理政事
试问老板几百年都不管
哪间公司会不出事情?
提瓦特近期一个很重大的事件叫坎瑞亚事变
雷神树王直接挂掉.雷神眷属死光.树王眷属通通失忆
上层长生种死光了.当然就进入人治
人治就是会出内政问题
人掌权就是会腐化的
不管是谁....老年就昏庸
不管是什么组织....久了就僵化
烂了的组织.就会有苍蝇来盯
蒙德每次出大问题都是风神出手
(虽然最近要加上主角这只工具人)
璃月号称进入人治
其实根本没有
你看群玉阁的建造基本上都是仙人技术
机关术也是仙人传下的
对抗魔神的归终机....仙人+魔神技术
摩拉=岩神遗产
七星有什么权利?....商业?法治?那不是之前就在干的事吗?!
岩神眷属的仙人们还是保护璃月
仙人的附属组织如方士跟往生堂照常运作
仙人们出问题=帝君出手救援
然后岩神假死这事.各国高层都知道.就璃月七星有可能不知道....
今年海灯节剧情就告诉我们
当初仙人全都知道帝君装死
再看那头麒麟传说任务演成那样
....真不亏是八重神子的姐上....这演技直接拉满了
看今年海灯节刻晴摆成那样子...我觉得她多半也知道了
送仙仪式后的人治.....其实只是帝君每年多摸鱼一天..
其实人跟组织做得事情完全没变
璃月的内政怎么能烂到哪去
----------------------------------------------------------------------------------------
最后来说须弥
坎瑞亚事件最大灾区
璃月当初死守层岩...
那代表层岩以西直接就沦陷了对吧
然后树王直接死在世界树
意思是他们也没执政神帮忙
靠....这群学者怎么活下来的
总不成是坎瑞亚给树王面子不攻打须弥吧?
千岩军浴血死守险要的层岩巨渊.最后要付出巨大牺牲+层岩的神秘力量才守住
须弥那边无险可守.军力虚弱....
这不牺牲一只魔神等级的草神眷属说不过去吧?
然后坎瑞亚事件后
须弥教令院拿著树王遗产(虚空+防砂壁)
进入真正的人治时期
我跑完主线会觉得大贤者昏庸无能
但跑完须弥大部分支线后觉得...........
大贤者你真是太不容易了
稻妻已经是遍地刁民
教令院的学者更胜一筹
不是摆烂贪污就是禁忌研究
由上到下通通都是
申请不到经费的学者都能挖出巨大基地+搞到地脉暴走
建立人脑矩阵+意图捕捉代理贤者
人体实验+制造超人
挖掘禁忌遗迹+追求永生
盗用虚空算力+创造美梦
盗卖古物+研究机械生命等等
加上沙漠那堆烂坑
花神有病+赤王翻车+镇灵发疯+树王自己也不干净...
博士也是须弥教令院出身....
区区造神计划算个屁.....
这还不是只有反派在干
教令院的自机角色也通通在干
提那里那句....教令院的规则干我什么事真是太经典了
法露珊直接要提那里帮他造假资料...
然后***跟她老师也是做机械生命研究...
艾尔海森?他直接在主角面前搞禁忌的罐装知识
赛诺?素论派人体实验产品...丽莎搞不好也是
六大学派没一个正常人
好吧...精神分裂的睡睡相对正常.
就连纳西妲自己...也玩世界树玩得不亦乐乎
散兵?那家伙在须弥相对就是个乖小孩啊
乖乖的被当实验品...
沙漠那边....做过沙漠书应该知道那边烂到多彻底
我明白地说一句
须弥这国家能撑500年不炸掉
绝对是剧情需要
大贤者年轻时是多英明神武才压得住这堆脑袋有坑的神经病...
感觉就是世界上对于各古代国家的一种影视上既定映像吧1.蒙德=欧洲.骑士年代:各国贵族城邦林立 互相交流与争夺 诗人传唱
版上有大大贴出蒙德历史 看完感觉很有某权力游戏的
12+:
(旅行者不能骑马吗?)
18+
(旅行者你什么都不了解 囧)
2.璃月=古代中国王朝 帝王内政统一商业顶甚 盗匪充斥
12+
(你们这群士兵 好像个派蒙~)
18+
(弓箭旅行者X盔甲刻晴)
3稻妻.幕府将军 德川锁国百年
被西方强迫开门 内战然后明治维新
12+
12+
(所以龙马=旅行者还是万叶?)
18+
(所以拔刀斋=旅行者还是万叶?)
4.须弥 印度 西亚 埃及三大古文明与传说
大树国12+:
4.须弥 印度 西亚 埃及三大古文明与传说
大树国12+:
(小吉祥=吉祥天? =女主耶~)
大树国18+
花神国12+:
(花瓶我的飞毯哩?)
花神国18+
(旅行者 无名指放这边~)
赤王国12+:
(印和阗 印和阗 印和阗 )
赤王国18+
(强攻型派蒙 去侦查~)
结论就是 好玩开心就好~
要说”内政没问题”我是不这么认为啦,看看那对还在石门喝茶的狗男女,为了私奔联手杀害了一名无辜女性(也有可能是盗尸),制造出狗女自杀的假象。然而他们还随手把尸体扔进一处水域,导致那片地区的民众因水源污染得去远一点的水域取水,甚至有些不方便的年长者只能花钱给那些小人敛财。
而这件事从以前发生到现在依然都没什么在处理,而我们旅行者虽然知道一点端倪但却没有去报备。
但是璃月主神钟先生做一做中途烙干混进平民里面这样算是有问题还没问题
台面上要吹璃月
可以想到说是有英明的岩神+众仙人在治国,基本上在事情搞大前,就会有军方或暗部的人,把滋事份子搞掉,除非说有外来人来搞事,如同游戏剧情一般
台面下的原因就是
大家都知道这个国家的原型就是中国,看网路的言论审查就知道,很多东西原本也没那意思,只要党觉得有意思,就会被思想审查,非常的靠北
如果我是游戏公司的主管,想要在中国长久发展,只能尽量吹嘘璃月的好,邪恶的方面能不提就不提,不然哪天有个滋事份子,那这个做文章搞文革,根本是找罪受啊
璃月每次有问题钟离都会亲自开坦克车出来
有问题也给你变没问题
可能因为钟离也只是想隐居吧手下们对她也是相对忠诚
蒙德是神太混
稻妻是神造一个东西出来独裁XD
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1678245195.A.713.html
楼主想探讨的类似这篇下方留言的讨论吧
「璃月就是一切的美好和正旋律,顶多来个困难要克服,但跟政体相关的一切都会讲的很美好和模糊。」
反正七星里纵使出了什么独裁昏庸之流,岩神跟仙人们也会有办法处理。
大概雷国和草国那些类似性质的事,岩国绝不会发生。
楼主想探讨的类似这篇下方留言的讨论吧
「璃月就是一切的美好和正旋律,顶多来个困难要克服,但跟政体相关的一切都会讲的很美好和模糊。」
反正七星里纵使出了什么独裁昏庸之流,岩神跟仙人们也会有办法处理。
大概雷国和草国那些类似性质的事,岩国绝不会发生。
想先厘清甚么内政,以及甚么叫没问题的标准??
之前不知道是哪个角色的剧情,在选拔某七星成员,路人就是官商勾结吗..
如果一个国家的内政没问题,是属于没有叛变的话,那应该只是单纯你没解到一些璃月任务喔..
不太确定你的相对没问题是什么意思
因为我觉得璃月七星在我看来就是最大乱源(如果以仙人的情况来看的话)
对璃月七星而言,他们想要的是人治,讲难听的就是他们想要坐上帝君的位置
帝君之死如果不是公子帮主角一把,我们估计有一篇章是要在牢狱里面过的。
整部戏会看起来这样和乐融融整个璃月看起来欢声笑语,大部分原因是帝君是想退休而不是抓叛徒。
而且,凝光底下有近似于锦衣卫的存在(小孩子们、夜兰)
你看他们和乐融融,是因为他们不能随意讲真话啊,这样真的相对没问题吗..?
帝君为什么要托梦给七星给仙人众说自己没死?
说好听点是不要让他们太难过
说难听点,帝君就是在跟七星暗示我在看著你们一举一动,朕给你的才是你的,朕不给,你不能抢。
对仙人众的部分一方面可能是叫他们别想著乱来
再来另一方面是叫他们好好看著璃月七星
至于有没有勾结的部分,看看北国银行开在璃月,就这点,我就不太相信他们在那边影响力有多小了。
眼狩令你认真要说的话,其实影响的反而是少部分人,毕竟神之眼持有者本就稀少
最大的问题是锁国令,但这问题只要花点时间就能处理。
心海叛军的部分我觉得影是没打算处理,为了维持永恒,他们也应该永远当叛军这样,所以不改变他们。
反正只要雷电将军活著,处理叛军都是一刀的事。
没一个国家正常的
蒙德=没人管 自由说到底也只是利益者得利
璃月=看似自由实际上一直都是社会主义 还暗喻民主 跟习皇帝背道而驰
稻妻=最可悲的是放弃统治500年 500年放给狐狸管 实际上可能有矛盾处 不然怎么遇见旅行者前面剧情都对不上
须弥=感觉比其它国正常 除了想创神搞事 起码在主角出现前都有纪律跟水平 (花神诞祭感觉是主角出现才有)
但是唯一内斗极大的国家 堪比中东
蒙德成最大赢家
其余国家的人真是没见过光不知道光的美好 那塔可能最惨 没半个剧情出来偷臭==
我觉的璃月政治体系
商人从政治国,很超现实
璃月七星
即使没有正大光明挪用公费
也能利用职权赚钱自用
这真的很***诡异
但是这是游戏,所以没问题
以下为回答内容:
甘雨传说任务就告诉你多黑暗了,回想一下甘雨怎么呛摘树莓被爆揍的水胖
高官路上揍错人,司法单位不会理你,你尽管去告
钟璃:我是请假去签的约.是私人立场.不代表我的职位
天气一变热就想念冬天
北斗对应郑芝龙,人家是可以奉旨抢劫的海盗
这位楼主厉害 逻辑屌打XD
觉得讨论游戏里的一些演出或观点没问题,3楼的文也详细阐述了自己的观点,但也别陈述同时贴标签或解释对方没说的意思,以及那「怎么能说、我觉得你、怎么就看不到」等等的口吻...
双厨表示,首先,是明日方舟。其次,大炎也不是没有纷争,除却岁兽和北魔问题。从涉及炎国的主线支线中,我们至少可以知道,有皇权之争、有大饥荒、有各地匪患、有对感染者的歧视等。
感谢补充
其他国家面对的都是人乱, 而璃月面对的是魔神, 问题根本没有可比性吧? 魔神堪比核武器, 死了仍会残留污染
大炎也不是没事..光年兽的问题就不少~跟乌萨斯的感情也是超不好的(乌萨斯跟谁好?)
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=33651&snA=8201
钟离在尘市到处走,没事的,有萍姥姥且仙人徒弟和混血都还在璃月帮忙
我个人觉得蒙德光是描述过去旧贵族发生过的纠纷跟恩怨的文本就够精彩了也不需要再特地去讲述,我怕反而写烂(干
须弥稻妻各种文本我也觉得很有意思,就不知道为什么璃月在不扯到跟坎瑞亚的战事时一直让我觉得很无趣
虽然璃月一些哀伤小故事让我满动容的比方说小姜、兄弟抢遗产的那个家族以及无妄坡那个被淹死的小女孩
我倒是希望届时能有温迪的第二章传说任务,目前出的七神除了他,其他都有两章传说。
会不会米XX 希望习大大可以像钟X那样 选择退休
我是说佣兵团,佣兵团只是雇佣的,而且还信仰赤王而不是草神,还好沙漠人不团结,不然反杀基本清清松松,目前被两个执行官渗透就须弥呀。
我进须弥时啥?他们怎活500年,怎么沙漠人那么听话?原来沙漠人专杀自己人,本身就不团结。
如果要说愚人众渗透,哪国没被渗透的,不管哪个国家都能看到愚人众正大光明的在野外驻扎(甚至就直接在道路边
而且别说什么沙漠人都在内斗啦,几百年前沙漠还是王国时手上还有一堆黑科技他们都打不下须弥了,怎么会有须弥人没料的说法
赤王黑科技很多但意不在扩张版图吧,单论那时期感觉真的去攻打须弥还真不好说谁赢谁输
至今去日K依然会点来唱的奇迹之海耶(老人
「通天神探 烟绯」凝光:你律法事务所素来办案神速,十天没查清楚的话,提旅行者来见。
旅行者:一具尸体就大惊小怪.我在沙漠都杀整村的...
但民间发生的事情都是由政府来处理的吧
我们都叫旅行者了,就来旅行的这种鸟事干我?
这个确实是蛮中肯的
一般百姓都认为帝君死了,七星则正好符合他们意,至于钟离只是凡人,所以没问题
在各国神话中,神把人玩死都不是稀奇事了,你说呢
没这回事,璃月其实不少问题,看一下盗宝团锤子哥的文字介绍吧
其实有只是政治方面的没有而已,又或者只是过于隐晦没看出来,但是商界的就有譬如甘雨传说任务的查税剧情(我怎么看都像是隐射某企鹅也有可能是我想多了)
某种程度上主旨内核不在于至冬或愚人众,而是事件性质的问题,类似雷国没愚人众还是会锁国,三奉行处理事情依旧那样;教授纵使没来,贤者们的想法与要做的事依旧本质不变。
剧情三国都是一样的吧,影虽然是锁国但控制天领奉行相当于能插手稻妻的内政,须弥直接造神任务也是控制大贤者,那天叔也是得到一个位置就能影响璃月的内政。
各国的大事件都是愚人众差插手变的完全不一样。
而且都是控制者都认为自己能反杀愚人众,我不觉得事件性质有什么不同,没什么不一样。
...总之问题重点不是够不够黑暗或外部势力的问题,当然这也是种观点,没有要说你不对的意思,就这样吧,享受游戏就好。
平姥姥连璃月危机都不肯恢复年轻(编剧还没想到啦)杠==
说不定是没办法呢,海灯节不是有cue到他变老的原因。 也有可能是他不是战斗型的啊
璃月:习帝下台,人民自治。
用赛局理论来看可能会很有意思 北风狼跟风龙一定很强能扛住冰国压力 等纳塔故事线出来倒是希望有这种讨论(?)
不是啊,剧中根本没人说璃月是社会主义国家
以讨论点来说跟社会主义没关系,以设定来说是神与仙人把权限与监督下放,算是上层为首安分守己暗部劳苦除害监督的商港国家。
其实不论政体或演出,以游戏各国而言,还是跟该魔神的性质有关,岩神内核与形塑已成立,除非类似盐神始末或其他一些七星呈现角色内核被改变,不然璃月就是一种理想化的中原政权形式。
商人治国并没超现实,你看一下威尼斯
类比上不太一样,别用中华史观看世界比较好,台湾就广义而言也不仇视中国,而是就文化圈范畴上只想当朋友或好邻居,而非一体。