steam游戏林中之夜的主创Alec Holowka被指控性侵后

https://tw.esports.yahoo.com/night-in-the-woods-063455528.html?guccounter=1
前阵子被指控涉嫌性虐待的开发者 Alec Holowka,他同时也是工作室 Infinite Fall 的联合创始人,工作室更因为其争议导致即将发行的《Night in the Woods》Switch 版无限期延后。然而在日前 Alec Holowka 却传出了死讯,由同样也是开发者的亲妹妹 Eileen Mary Holowka 所证实。

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而一切起因都是从作曲家 Jeremy Soule 性侵风波开始,Jeremy Soule 曾为《上古卷轴》系列打造过配乐,在不久前被一名女性独立开发者 Nathalie Lawhead 控告利用职权性侵,但事件的真实性仍然在罗生门阶段。
不过此时,却有另一名女性开发者 Zoe Quinn 看到文章后,也同样站出来指控另一个开发商 Infinite Fall 的开发者 Alec Holowka,在过去曾经对她进行性虐待。进而导致公司即将推出的产品延期,并发表公告会认真看待问题,切断与 Alec Holowka 的关系。
然而整件事情在大家猜测,甚至直接批评时,Alec Holowka 的死讯也随后由妹妹宣布,写下:「Alec Holowka,我的兄弟与最好的朋友,今天早上去世了」并表示 Alec 是虐待下的受害者,长期受到精神疾病和人格障碍所苦。当然,Eileen Mary 也解释她不会说哥哥不需要为自己所作出的伤害负责,但她知道哥哥的内心深处是一个关心所有人的好人,这是他自己花了很久才弄清楚的。
其中也提到 Alec 过去几年都有通过各种疗法与药物进行治疗,这让 Alec 成为了一个全新的人,也是同一个人。Eileen Mary 说:「他现在心中没有任何黑暗,他很平静、快乐、积极和充满著爱。当然,改变是一个缓慢的过程,他并不完美,但他确实在努力改变自己与生活。」
Eileen Mary 感谢所有在这段痛苦的时间帮助过他们的朋友与相关机构,对于她来说家人一直是最重要的部分。全家人都非常支持 Alec,但最后他却觉得自己失去的太多了。虽然对于死亡没有解释太多,但从发文来说或许就是暗示了 Alec Holowka 是以自杀来结束自己。而指控者 Zoe Quinn 则在事后删除了自己的社群帐号,尚未对整起事件发表任何进一步说明。

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关于这位Zoe Quinn就是搞出玩家门事件的主谋
详细事件可参考这文章https://cowlevel.net/article/2070206
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9/3更新
https://twitter.com/JennaVAtion
愿意站在Alec这边的女性友人
也清楚真正伤害女生和男生正是metoo还有像Zoe那些垃圾SJW
这位女配音员曾参与Alec负责的另一个游戏安琪拉之歌(Aquaria)

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9/5更新
https://www.reddit.com/r/KotakuInAction/comments/czj9a9/zq_is_back_on_twitternew_narrative_of_gg_trying/

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Zoe Quinn的帐号又重开并且发一篇文
大致就是说这帐号先前因为个人精神疾病之类的问题而停用
并声称自己的帐号有多次被人骇入的情况???
但我的看法和多数欧美网友一样都认为这女人根本是在装傻
国外风向似乎有点乱
有一部分觉得某人metoo过了头,另一方觉得大家在检讨被害人
没意外最后又变成SJW与反SJW的论战
不过还是老话一句 自杀不能解决问题
恩,看了整篇文后我也有看看不少网友的讯息、有五个字真让我感受深刻-扭曲的女权(或权利)。
先声明,我并非不认同女性出来捍卫自己权利、甚至于在"被性伤害、性犯罪"更要捍卫!
不过我觉得当很多人在"落井下石"的时候,却不自知自己也在做过度伤害他人的事情。
法律是做甚么的?似乎在大家言语继续"自认为正义"得去伤害的时候~已经没有意义!?
恩~最后Alec Holowka死了,然后呢?删社群帐号就散对的起他?还是说他本来就该死?

有些人把自己当神了却还不自知、然后继续要求自己的权利?对~自杀不能代表自己清白!

可是代表这些权利打嘴砲的人、每个都是正义吗?过度了不自知、在我看来"不也是罪恶"?

人本来就不完美,不过起码我觉得不需要做到让对方无路可走。当然~这都是屁话!

"因为攻击人让自己快乐就是人的天性",看得太多、太多了。扭曲的权利~呵...

都屁话!只是让自己可以"合理性"得去攻击人的借口罢了!
※ 引述《chosen13one (邪恶神父)》之铭言
> Eileen Mary 感谢所有在这段痛苦的时间帮助过他们的朋友与相关机构,对于她来说家人一直是最重要的部分。全家人都非常支持 Alec,但最后他却觉得自己失去的太多了。虽然对于死亡没有解释太多,但从发文来说或许就是暗示了 Alec Holowka 是以自杀来结束自己。而指控者 Zoe Quinn 则在事后删除了自己的社群帐号,尚未对整起事件发表任何进一步说明。
> 在新视窗开启图片
> 关于这位Zoe Quinn就是搞出玩家门事件的主谋
> 详细事件可参考这文章https://cowlevel.net/article/2070206

现在事情越闹越大了,林中之夜(Night in the Woods)的另外两个创作者
Bethany Hockenberry,Scott Benson
现在也把自己的Twitter整个删除了,以下是删除前的模样,现在则是"此帐户不存在"
应该是这两天内删除的,因为google还有8/30的页库存档,事发前都还有贴文
这两人的twitter帐号年资已经有8~11年了,而Zoe的帐号也使用了有9年之久
会不约而同地在事发后删除用了这么久的帐号,大概是心里有鬼承受不住压力?

如果说Zoe Quinn那没有证据的凭空妄想是导致Alec自杀的导火索
则这两个创作者一脚踢开Alec的做法可以说是让Alec踏上最后一步的绞刑台
毕竟三个人共同创业制作独立游戏,却在没有任何证据的情况下发声明把Alec踢掉
Alec负责了这游戏的"程式撰写"跟"全部配乐",用小脑想也知道这游戏的主开发者是谁
会写程式又能包办整个游戏的配乐旋律,这已经算是宅中之强者了
Scott自己也讲了"Alec was coder, composer, and co-designer"(参见下方连结后的Q&A)
另外最新消息是,在林中之夜的RD上,又出现了一篇Scott(就是最先说要跟Alec断绝关系的)
的文章,大意就是Alec本身就情绪很不稳定,METOO事件只是最后引燃的一根稻草而已
但是我觉得...人都死了你才来讲甚么最后一根毛都没意义了,因为死人"无法替自己辩解"
而且当初29号发文说要断绝关系把Alec踢出团队的也是Scott....只因为女拳Zoe一篇做梦文
而这篇文章最后面有几个很有趣的...与其说是问答..更可以看成是恶心的打太极跟宣示游戏IP拥有权
人刚死两天..直接被你明褒暗贬..死人无法讲话反驳,人死后才去讲而不是生前出来奥援
最后不忘再来个Q&A暗示自己掌控这个游戏IP....

Q:Don't you know (whichever accuser) is a LIAR?
A:Well I guess you'll be happy to know this is more complex than any one person's accusation. At this point it's a much larger thing. It sucks. I hate this.
Q:How can you work on NITW things just by yourselves?
A:If you want to get all legalese about it, I have since the start owned the NITW IP. Our work with Alec was for the game. When people email us wanting to buy the rights to a movie or tv show (which has happened!) it's Bethany and I that say no. When Tom Delonge's business partner gets in touch wanting to make NITW merch for Hot Topic (which totally happened!) it's Bethany and I who say no but still tell the story whenever we get a chance.
Zoe Quinn的游戏目前是免费,steam上面能搜索的到(Depression Quest)
很讽刺的这女人制作的游戏是关于抑郁症的探索
自己却用无凭无据的方式来导致另一个抑郁症患者自杀..
免费游戏只要下载游玩后就能评论,这两天的评论已经变成极度负评
另外,这六年来Zoe Quinn也只做了这款文字游戏,在过去几年她有拿到一些资金来开发游戏
但一直没有可见的进展,似乎这也是她的旧冤家(外国乡民)们最常逼问她的事情之一
以下是老外炎上(快要变爆破了)的几个飞天流言,当作八卦看看就好看看就好

1.有老外开始传闻,因为Zoe Quinn无法对这几年出资金赞助她做游戏的人交代
更因为无法交代这些钱跑去哪了,所以趁著METOO搭了这趟顺风车
想要借此看能不能从前第N个(可能N=多个同时进行式)男友Alec那边捞到甚么油水
把男女朋友之间的争执吵架写成被拘禁的文章,而这也是没有任何证据可以佐证的
类似我们这边的低能卡发文去把前任加油添醋劣化,但Zoe是"指名道姓"却无证据
结果油水没捞到,反而碰了一身尸水
2.Zoe Quinn删除的是他的工作用Twitter帐号(UnburntWitch),她的本尊帐号(primeape)还安稳稳地
只不过已经加了限制,上去一看果然就看到这个婊.....标致的头像
死者家属特别呼吁大家不要利用她们的悲伤去骚扰/攻击任何人
应该要照顾身边的人
预防这种事情的发生
干,Metoo
干,女权杀人
干,女权SJW
干,政治正确猎巫
※ 引述《chosen13one (邪恶神父)》之铭言

转贴文章附上来源好吗

https://tw.esports.yahoo.com/night-in-the-woods-063455528.html?guccounter=1

尤其是原文都注明转贴需要附上连结了

https://i.imgur.com/py6iFq5.png




某种程度上作死哀
这种网路霸凌都有一种现象
就是当出问题的时候,就会有人说网路霸凌是不对的
再来会反过来去霸凌搞出问题的人
我觉得这就是网路霸凌一直都不会消失的原因...
(没有支持哪方,单纯想说一下这现象)
曾经有幸参与过一点点平权活动,
老实说个人心中超级讨厌这种人,
平权其实一直是双方的事情,
两边都有共识以及成长才会有真的进步,
像这种拼命攻击抹黑对方,又超级喜欢借题发挥,
把所有事情都升级成两性议题的人根本只是复制沙文主义思维,
制造对立跟敌意而已
对平权一点帮助都没有==
你好 这篇请让我转贴至场外 如果楼主不同意我会撤下文章 感谢
其实就每个人心中一把尺
这种议题永远吵不完的
现在有人自杀所以风向改变
之后再发生女性被迫怎么样在反过来
其实我觉得大家也不要特别去仇视me too。
me too的本意是要让曾经受到伤害的女性(或男性?例如凯文史贝西)站出来发声。因为受到性侵害的女性,很多是不敢、或因为性侵她的对象有很大的权力、所以无法发声,否则职业生涯就完蛋了。
这个运动的重点就在藉著人势、来让原本不敢发声的受害者声明。
然而本来所有事情就会有人滥用。女权也是、me too也是。
我觉得不要去仇视那些本意是好的运动、毕竟他们也是为了让社会更平等。也是为了要让受害者得到正义、让加害者被惩罚。
滥用的人要分开来审视、并且「检视、正视」这个运动反面的问题,但不应该因为有人滥用、就全盘否定这些平权运动,这样是不公平的。这些问题跟本来运动的精神、我个人认为分开看会比较好。
me too运动就现在来说的确是有点过度不理智了、仿佛回到了以前女巫时代、被指控就等著火刑、连为自己辩解的机会都没有。
me too运动现在的一个大问题是在提出证据这点上面。因为以前很多人被性侵的时候不敢发声、自然也没有证据。
但这就变成加害者可能逍遥法外的问题。
也有自称受害者结果乱搞的问题。
不过这个运动也揪出了很多恶狼。我觉得在直接否定这个运动前,也要把这个要素放进去考量。
你已经对天际省以及她的子民犯下重罪,你还有什么要申辩的?
不管Alec是不是真的有罪,me too之所以会被大家诟病,很大原因在于它间接鼓励了未审先判的习惯

强调不应该看证据,优先无条件相信被害人

例如前面有人提到凯文史贝西,但凯文史贝西早就被判无罪,原告也已经撤诉

从法律上的结果来看,他是无罪的

凯文史贝西失去的名声、工作、财物损失、时间,谁来补偿?

今天是Alec的故事,放在三十年前就是麦可杰克森、伍迪艾伦(最近又被metoo翻出来)的故事

如果今天麦可还活著,这里自杀的可能会是他
看到一些关于「君子复仇,十年不晚」、「自杀不能解决问题」等回应,这些话的确有道理。但我猜想对当事人而言,大概已经没有可以在世上继续活下去的选择了,当事人大概已经看不到其他活路了。
其实我还蛮庆幸Alec自杀成功的,如果是自杀未遂,或许会面临更大的压力与痛苦,说不定网路的风向又会不一样了吧…。
其实讨论还讨论
如果出现一些像是
自杀是无可口非等等的言论
我倒是觉得
有时候说话就像是倒出来的水一样收不回的
负点责任会不会比较好
大家是成年人而不是中二年龄的小伙子
我看到这种整个黑人问号
看过太多因情绪问题而自杀
或者受困的事件了
你说我是正义魔人也这样说吧
自杀不能解决问题
然后可否不要鼓吹自杀成立论?????
看到这种文章或字眼真的是.......
我觉得的确不该鼓吹自杀
不过自杀到底能不能解决问题也是一个问题就是
不过不管是楼上还是楼楼上都建议不用去太情绪化的回复就是
对于自杀的ALEX我也不会觉得是好或坏
就像上面的说的一样都是成年人了自己做的决定自己接受
也不用甚么黑人问号
毕竟别人的痛苦除非你就是是当事人 不然也无法真正的感受到
没有必要去强迫每个人的感受都跟你一样
ALEX自杀我也觉得很糟糕 我遇到类似的事情应该不会选择一样的道路
但是那是他的人生 他的生活 他的经历让他无法再去承受只能选择这样来结束
分享游戏制作者Scott的另一种观点,或许大家可以对事件产生不一样的思考角度

节录几段我认为比较少人提到的地方:

「Alec 已经几乎不为 NITW 做事情了,而每当他突然短暂地现身时,他又表现地格外粗鲁。这个我2013年遇到的人已经转变成一个挥之不去的噩梦。一个纯粹的毒药。他开始更多地用自己的死亡来威胁我和别的人。他会神秘地说起这些自杀威胁,之后突然人间蒸发。过一段时间再冒出来,让我们虚惊一场。(.......)比这些更要命的是我们已经上了做游戏这条船下不来了。而我已经放弃了游戏以外的职业生涯。尽管我们的发行商一次又一次奇迹般地给我们找到资金,但 Bethany 和我还是深陷债务危机。」

「我要站出来,我要撑起这个项目。我必须在短时间学会如何像游戏监督那样思考。我把整个游戏重新设计了7次,每一次我都会拿给 Alec 看,希望能勾起他重新工作的兴趣。每次他看了计划书之后不是说“这个太难了”就是“随便”,而我只好重新设计。」

「我发现那些和他一起共事过的人和我有一样的经历历程。我发现 Alec 同样的行为模式下,已经做过好多次这样的事情了,每一次他都会留下一群被他的行为伤害、虐待、搞到要去看心理医生的人。」

「在外人看来,这个故事从周二开始,到周六结束。而对我们很多人来说,远远比这个要长得多。我的故事从2013年开始。对于有的人是2005年,有的则是2009年,或是2018年。」

「在经过仔细艰难的考虑后,我们决定宣布我们和 Alec 断绝关系。有些人说我们把 Alec 开除了。但我们没法开除 Alec,Infinite Fall 根本就不是一家公司。这是一个我们为我们的合作起的名字。这世界上没有 Infinite Fall 主办公楼,没有工资。我们没有在做一个巨赚钱的项目不想让他成为其中一份子。这更像是男女朋友分手,而且说实话他早就已经把我们放下了。」

另外,根据Scott的推特,指控Alec的不只有Quinn一个,有许多互相不认识的游戏开发者私底下都跟他分享过被Alec虐待的经历,加上他自己也是受害者,才让他做了这个决定。

全文翻译(简体):https://www.gcores.com/articles/114604

以下为回答内容:
再者,日本武士切腹自杀未必是光荣,有更多只是为了让武士死得比较体面而已。说穿了也就封建时代那套,君要臣死臣不得不死,用礼教吃死你的驭下权术。
自杀在多数时候根本没有解决制造问题的元凶...
这就是人性啊!!!不是羡慕就是忌妒...不然哪会生事阿~~~
[zx7836561:亚森·罗宾-随机出现]即使是罪犯,我们也不能过度去伤害对方~这是我的原则。我曾看过小偷偷东西被打成植物人,说真得有必要吗?
[zx7836561:亚森·罗宾-随机出现]当然我认为如果真触法,就是该付出代价!这绝对无疑问。
[cody77:mao]人性阿,很贴切。我也很喜欢去攻击掌权者~即便他做的还不错、但是我更可以说的"老子可以做得更好"~呵、真的是人性。
[cody77:mao]只希望大家能有多一点的同理心,我自己也还再努力学习~或许没良心一点自己会更开心吧?
之前顶多是她坐在完全没资格掽的宝座上 对她没资格说三道四的人指指点点 现在她却害死了一条人命
我以前听过小动物系的女孩,这Z.Q的是小物臭系兼绝望控的女子,而且她的邪恶真的令人作恶!我不会原谅她,亦会记住他。
[kart07:kart]很简单~因为他们会怕啊~
[rubyeyes:夜啼] 那就让SJW怕到尿失禁,看她们学习做人。
[unirtercos:阿杰] Zoe千算万算没算到,会被Alec以自杀解决身为元凶的她。
[RetroScoreX:骨灰之使徒]其实这点我抱持怀疑态度,我感觉就像里面说的那个小六一样~切开肚子后大家跑得跑闪的闪了...然后就没消息了。
[RetroScoreX:骨灰之使徒]我只能说~君子报仇 十年不晚、死了~甚么就都没了。
[unirtercos:阿杰]他有忧郁症阿,大哥....
[m23689401:被教宗开除的余烬] 真是的,你还想出洋相,那就随你便。
[RetroScoreX:骨灰之使徒] 自己跳进来骂人现在又不想玩啰
我记得场外有了耶
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60076&snA=5294259
但问题现在看起来是女生本来就在卖肉换取利益的,然后结果现在靠北人家性侵她= =
一边利用潜规则来交易美色,一边利用女权婊人,说实在的都不是啥好东西,只不过付出生命这个代价真的很大。就算坚强点不自杀,也算被社会性抹杀,有够惨。
喔是喔,老实说真的建议不要只看一点点就跑上来批评或者当正义标竿,建议从GamerGate事件开始认识会比较好。
但扪心自问,我自己是没自信能抵抗的了赔本的压力跟金钱的诱惑啦。但我同样也不信大多人站在那立场也能果断切割。
[z0704:逐忆] 当然啰。所以就是各自的立场不同啰~这家饮料店想赚中国人的钱、当然台湾人有权利不爽买(不伤害、不暴力为前提)。
[z0704:逐忆] 但有人想喝你也没有权利制止他~看不下去就绝交啰。
某个想参选的人大陆资产那么庞大都没人管了,只敢去压迫小小冷饮企业我也是醉了。
求梗
少女卷轴
这种事在台湾每天都能上新闻炒作带民意走向,禺民政策永远是管理者最好的方针
帮纸牌屋上个香...
用似是而非的消息带风向扭曲事实的是谁? 凯文史贝西的受害者因为开庭前过世(有三位)所以撤案 庭都没开什么叫"被判无罪" 被谁判无罪? 你是法官吗? 评什么判? 评感觉吗?
还有引起自杀发生的事件、压力(非单指Alec),如情绪、人际、经济等,对当事人来说都非常重要,即使理由很愚蠢、可笑,那都是让他无法继续生存下去的因素之一。
若将自己的价值加诸他人身上并加以评断,我认为是相当自私、蛮横的行为,所以我不倾向评断自杀到底好不好、坏不坏,但我认同自杀应是能被预防、阻止的危机。
[sing1942:密桃鸡] 对不起,我知道我愚蠢无知的发言造成您与相关他人的困扰,真的非常抱歉。
[sing1942:密桃鸡]还有从标题来看讨论的主题,应该以女权为主,但是我却关注到其中的另一个议题,导致讨论的主题离题,真的非常抱歉、不好意思。
这种情况下我真的不晓得活著有什么意义
你是对的 但是你也要想想 当你情绪化强迫别人都要听你的 不也是跟ZOE他们那些人一样了呢?
不过说到底 这些讨论也都偏离原主题了
[ericdodo1992:Mallin]我知道你出发点是好的,但我必须和你说声抱歉
这讨论串真的是ZZZZZZ
每个人都有自己的对错定义 不过说实在 让生命话题就此结束吧 毕竟讨论串的每个人也都有各自的想法 这样争吵下去会没完没了的
[fire747g:Aos]当一群局外人在指责Alec亲友撒谎,拒绝相信人家公开说法,甚至攻击他们「没有」帮Alec驳斥指控的时候,受害者早就不只是Alec。而以Scott这篇看来,
他至少是在合理基础上做出这个判断(不挺Alec)。当然你硬要说他是个白痴被人骗,或者就是想陷害朋友(还不知怎地拉到Alec姐姐一起下水)在撒谎,我也没办法。
我只想说,那些不明就里,在网上散布对Alec亲友不利发言的人,其实没比事件刚爆发就去Alec帐号下人身攻击的人高尚。
然后很抱歉,这种随便就能批判他人,(连「杀人犯」、「帮凶」这种词都用了),挟声量给当事人造成莫大压力的家伙,在我看来就叫做暴民
[Wuthering:Wuthering] 3年A班-从此刻起,大家都是我的人质-

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